За последние годы белорусский спорт продвинулся чуть дальше российского в деле возвращения на международную арену. Так, еще в конце весны Международный олимпийский комитет (МОК) снял рекомендации международным спортивным федерациям не выбирать Белоруссию в качестве организатора крупных соревнований. А Международная федерация хоккея с шайбой (IIHF) уже полгода как допустила часть хоккейных сборных до своих чемпионатов мира — речь о взрослой и юниорской женских командах, а также мужской юниорской не старше 18 лет (U-18).
В интервью «Известиям» министр спорта Республики Беларусь Сергей Ковальчук оценил ситуацию с допуском спортсменов своей страны до международных стартов, прокомментировал разрешение проводить соревнования на территории государства, а также рассказал о проблемах с получениями виз в страны — хозяйки турниров.
«Скоро наступит время, когда санкции будут окончательно сняты»
— Как оцените динамику восстановления в правах ваших спортсменов?
— Всегда хочется большего. Но уже многое сделано совместными усилиями правительства Республики Беларусь, Национального олимпийского комитета (НОК) нашей страны и министерства спорта, а также соответствующих организаций Российской Федерации. Мы каждый шаг сверяем. Думаю, и у нас, и у вас в этом направлении сделано очень много. Я думаю, скоро наступит время, когда санкции будут окончательно сняты. Есть, конечно, отдельные виды спорта, где руководители международных федераций остались во вчерашнем дне и не видят происходящих в мире процессов. Например, World Athletics (Международная федерация легкой атлетики). Они пока отстали от тенденций. Главное, чтобы эти люди не отстали безнадежно. Мы же всё помним, и нам еще выстраивать с ними отношения.
— За счет чего удалось добиться со стороны МОК отмены рекомендаций федерациям не проводить на территории Белоруссии международные соревнования?
— Это говорит о том, что на сегодняшний день МОК комплексно подходит к вопросу с учетом тех изменений, которые произошли в организации (прошлогодней смены президента МОК. — Известия). Республика Беларусь — безопасная страна, которая имеет достаточно опыта организации и проведения различного рода международных соревнований. Возьмите даже примеры последних 10–15 лет — чемпионат мира по хоккею 2014 года, II Европейские игры 2019 года, матчевая встреча по легкой атлетике между командами США и Европы 2019 года, II Игры стран СНГ 2023 года. Эти и многие другие соревнования были проведены на высоком уровне. У нас есть люди и структура, которые способны идеально организовать любые мероприятия. Наверное, все эти факторы и повлияли на решение МОК. Ну и большую работу проводит наш Национальный олимпийский комитет во главе с Виктором Александровичем Лукашенко, который в постоянном контакте с МОК и проводит совместную работу с Олимпийским комитетом России (ОКР). Всё это дает плоды.
— Учитывая то, что теперь МОК не против проведения соревнований на территории Белоруссии, а в IIHF недавно сменилось руководство, есть планы подать заявку на проведение чемпионата мира по хоккею и компенсировать потерю ЧМ-2021, который отобрали у Минска?
— Вы знаете, мы в Республике Беларусь относимся к этому очень спокойно. Возможно, я говорю крамольную вещь, но не исключено, что на тот момент и не нужно было проводить у нас чемпионат мира по хоккею в 2021 году. Потому что и эпидемиологическая обстановка, и отношения, складывающиеся на международной арене, может быть, не дали бы того импульса для развития данного вида спорта в тех условиях, которые были тогда. Латвия провела тот чемпионат мира, насколько смогла провести. Способна ли она его провести? Все увидели, насколько способно государство с амбициями провести такого рода мероприятие.
Что касается будущего, то в Республике Беларусь для проведения любых хоккейных мероприятий есть всё. У нас 48 ледовых арен. И на трех аренах можно проводить соревнования самого высокого уровня — это «Минск Арена», «Чижовка Арена» и «Бобруйск Арена». Эти объекты соответствуют всем требованиям для проведения различного рода международных форумов. Мы можем провести любое мероприятие — дальше всё лежит в плоскости выстраивания взаимодействий с международными федерациями.
— Проблемы с получением виз в страны, где проходят соревнования, у белорусских спортсменов такие же, как у российских?
— Мы находимся в абсолютно одинаковых условиях. Те же проблемы с визами, недопусками или решениями мэров городов, которые запрещают флаг страны или грозятся не допустить спортсменов. Мы всё это видим, анализируем… Жизнь на этом не заканчивается. Мы же понимаем, что спорт есть сейчас, а пройдет 5–10 лет, и он всё равно будет развиваться. Но тем странам, которые так поступили в отношении наших спортсменов, мы, как говорят в дипломатии, сделаем алаверды. Они ведь когда-то тоже будут к нам приезжать на соревнования.
— Может быть ответ?
— В дипломатии есть принцип взаимности. Хотя мы очень дружелюбная страна, но принцип взаимности всегда существует.
— Какие есть способы решения проблем с визами? Международные федерации наверняка тут разводят руками и говорят, что ничего не могут сделать.
— Они делают попытки другим способом решить тот вопрос, который решался изначально их силами, — организовать недопуск белорусским и российским спортсменам. Уже за рамками спортивных организаций. Ведь спортивными организациями различных стран всё равно руководят правительства этих стран. И я так понимаю, что с их подачи (даже не молчаливого согласия) это всё решается.
— Россию и Белоруссию часто обвиняли во вмешательстве государственных органов в деятельность общественных организаций вроде национальных олимпийских комитетов и спортивных федераций. Получается, западные страны в этом смысле фактически ничем от нас не отличаются?
— Не просто не отличаются. Даже наоборот. Вот недавно Международная федерация современного пятиборья отобрала у Каунаса право проведения этапа Кубка мира за то, что власти Литвы отказались выдавать визы белорусским и российским спортсменам. И мы сказали, что готовы провести это соревнование — пусть все приезжают к нам. Более того, им даже визы не понадобятся — мы безвизово впустим их в Республику Беларусь. Вот вы и можете сравнить, насколько у нас отношение к спорту деполитизировано, и насколько у них оно подвержено политическому влиянию. И мы бы провели всё отлично, если бы нам предоставили такую возможность. Тем более в нашей стране пятиборье на самом высоком уровне.
«Если политики не могут решить вопросы, иногда их решают через спорт»
— Вы сказали о сложностях с легкой атлетикой в плане возвращения спортсменов наших стран. Многие считают, что и у биатлона такие же проблемы. Особенно есть предлог недопускать наших из-за вопросов транспортировки винтовок и патронов.
— Это лишь способы найти причины и возможности не допустить белорусов и россиян. Если бы было желание решить вопрос с допуском, то нашли бы и возможности это сделать. Просто есть стремление стран и возглавляющих соответствующие федерации, НОКи не дать нашим спортсменам выступать.
— В чем их мотивация? Просто нелюбовь к Белоруссии и России? Или, скажем, в биатлоне не нужны лишние конкуренты вроде ваших олимпийских чемпионов — супругов Динары и Антона Смольских?
— Это отношение некоторого количества стран. В первую очередь, европейских, которые объединились вокруг ситуации с Украиной.
— То, что в последние два года спортсменов наших стран всё-таки начали активно допускать, связано с тем, что в тех же США пришла другая администрация во главе с Дональдом Трампом, при которой с Россией ведутся переговоры, с белорусских компаний снимаются санкции?
— Я думаю, это закономерный процесс — смена руководства в тех организациях, где были неспособны решить вопрос вокруг спорта. Спорт должен быть объединяющей историей, символом дружбы, выстраивания взаимоотношений. Если политики не могут решить вопросы, иногда их решают через спорт — через невидимые ниточки дружбы. Иногда это остается единственным мостиком у стран для выстраивания правильных отношений, в том числе через спортсменов и спортивные мероприятия. А в последние годы этот мостик начали рубить. Возникает вопрос: зачем?
— Те же европейцы могут разрубить этот мостик окончательно?
— Я думаю, что разумных людей значительно больше, чем агрессивных, ведущих такую агрессивную политику, в том числе в спорте. Благоразумие всегда преобладает и победит.
— Нужно ли при этом даже после восстановления отношений подыскивать альтернативные форматы соревнований, как делали Россия и Белоруссия после 2022 года? Например, Игры БРИКС.
— Их нужно не подыскивать, а развивать дальше — всё то, что мы совместно наработали за последние годы. Не надо выдумывать что-то новое. Надо просто совершенствовать работу в рамках тех мероприятий, что мы проводили в формате БРИКС, ШОС и СНГ. Даже если завтра нас полностью допустят до международных соревнований, и все наши основные составы туда поедут, что нам мешает вышеперечисленные форматы оставить для юниорских сборных, для подготовки резервов? Зачем ломать то, что уже построено? Надо в это вдохнуть жизнь, определить стабильный формат. Нужна просто глубокая совместная работа.
— Белорусские футбольные команды в последние пять лет играют домашние матчи на нейтральных полях, при этом данные санкции ввели не в 2022 году, а еще летом 2021-го после истории с самолетом из Афин. Каковы шансы, что скоро с них снимут данные ограничения?
— Шансы есть. Но тут многое зависит от экономических аспектов — перелетов, открытия неба. Много факторов влияют на ситуацию. Но, думаю, шансы есть.
— То есть сборные и клубные команды Белоруссии через год уже могут сыграть на своих полях официальные матчи?
— Может быть и такое. Это зависит не от нас, а от чиновников, руководящих мировым и европейским футболом.
Алексей Фомин