Накануне старта нового сезона президент баскетбольного ЦСКА Андрей Ватутин дал традиционное интервью «Известиям» и «Спорт-Экспрессу». Он рассказал, что может помешать российским клубам вернуться в Евролигу даже при положительном решении акционеров турнира, объяснил причины очередного сокращения бюджета ЦСКА, оценил селекцию команд из Казани и Краснодара, а также допустил подписание новых легионеров по ходу чемпионата.
«Болельщикам нужна надежда на лучшее, и это абсолютно нормально»
— За это лето вышли два важных документа в международном спорте — директива МОК и вердикт ФИБА о том, что российские игроки могут беспрепятственно участвовать в соревнованиях, а официальные лица — назначаться на турниры под эгидой федерации. Тем не менее кажется, что для отечественного баскетбола ничего не меняется…
— В целом есть ощущение, именно ощущение, а не понимание, что экватор санкций и ограничений пройден или почти пройден, что ухудшения ситуации не будет, хотя кто знает. В связи с этим позволю себе небольшое лирическое отступление. В различных интерпретациях мне задают вопросы на эту тему пятый год. В первое время детально и развернуто отвечал, затем по мере продолжения конфликта повторяющиеся вопросы ваших коллег уже вызывали недоумение.
Но спустя какое-то время понимаю и принимаю природу этого интереса при неизменности общей ситуации. Болельщикам нужна надежда на лучшее, и это абсолютно нормально. Надежда на возвращение к играм с европейскими командами. И это общее желание всех интересующихся баскетболом. Решать за других, кому и на что рассчитывать, не возьмусь, но со своей стороны считаю необходимым обозначить проблемы, которые возникают при потенциальном возвращении клубов. Понимание этих узких мест позволит всем лучше оценить текущую ситуацию и перспективы.
В первую очередь хочу отметить, что ОКР, Минспорта и федерации решают важнейшие государственные задачи по возвращению в международные соревнования с флагом и официальным статусом. Это кропотливая и долгая работа, и невозможно не оценить конкретные и значимые успехи на этом пути. Решение МОК — яркий сигнал, что даже сегодня при наличии верной стратегии можно добиваться результата. Но предмет нашего обсуждения — именно клубы, и я хочу отметить, что баскетбольная Евролига — соревнование частное, для которого рекомендации МОК, потенциальные решения ФИБА, увы, имеют наблюдательное или рекомендательное значение. Евролига действует в основном в правовом поле Евросоюза, который только увеличивает ограничения и давление. Посмотрите, сейчас даже на сайт Евролиги из России напрямую зайти невозможно. Это кажется мелочью, но, по сути, барьер для зрительского интереса.
— Тем не менее вы продолжаете сотрудничать с Евролигой как организацией, причем довольно активно. Есть ли в этом смысл?
— Даже если не в ближайшем будущем, мы всё же видим себя частью большого европейского баскетбола. ЦСКА — важная часть истории турнира. Мы более 20 лет усилиями руководителей клуба, тренеров, игроков, спонсоров и болельщиков завоевывали авторитет и право на постоянную лицензию участника. Потому нам небезразлично то, как развивается соревнование. И мы не хотим перечеркнуть собственные усилия и инвестиции. Более того, присутствие клубов в Евролиге, тем более с лицензией «А», четко и жестко регламентировано.
За самостоятельный выход нам как одному из совладельцев придется выплачивать Евролиге очень существенную компенсацию. То же касается и исключения из состава участников: если бы Совет Евролиги на такое решился, то им бы пришлось платить. Другой вопрос — получили бы мы эти деньги, но сейчас, как говорится, не об этом. В целом разговоры из серии «выйдем из Евролиги, пойдем играть, условно, в ФИБА» — банальный дилетантизм и непонимание реальности, тем более что и под эгидой ФИБА играть невозможно по тем же причинам.
«Наш бюджет сокращается из года в год»
— Но все же будете ли вы готовы вернуться, если ограничения исчезнут?
— Тут можно оперировать фактами, так будет легче давать ответы. При продолжающейся гонке зарплат (а ведь когда-то в ней обвиняли российские клубы!) бюджет претендента на попадание в «Финал четырех» должен быть не меньше €45 млн. Наш текущий бюджет кратно меньше. Не раз говорил, что ранее мы вынуждены были включать в свое предложение иностранному игроку так называемую северную надбавку. Она могла быть любой, это предмет переговоров, но без нее в конкурентных условиях сложно брать топовых баскетболистов. Объективно при равных предложениях из Москвы и условного Мадрида две трети игроков выберут Мадрид. Летать меньше, климат лучше и так далее. Сейчас к этому добавляется статус страны, участвующей в конфликте. Как думаете, станет ли эта надбавка больше или меньше для тех, кто согласится приехать в Москву и гарантированно подвергнется критике и обструкции в некоторых странах за выступление в форме российских команд?
Вопрос следующий — визы. Не исключаю, что большинству наших болельщиков неизвестно: получить шенгенскую визу сейчас невероятно сложно. Евросоюз постоянно усложняет этот вопрос. Визы в большинстве случаев если и дают, то под конкретную короткую поездку, и правила всё время ужесточаются, причем отдельные страны могут вводить свои ограничения. Прежней истории, когда каждый игрок или тренер имел многолетний шенген и свободно перемещался на игры, больше нет. Что делать? Кто может гарантировать, что русские баскетболисты получат визы? Как быть? Играть одним составом Евролигу, другим — Единую лигу? К тому же у нас множество болельщиков привыкли ездить за командой, уже не говорю про традицию поездок на «Финал четырех». Визовые проблемы так или иначе ударят по ним.
Еще одна проблема: Евролига — одно из самых логистически сложных клубных соревнований по всем видам спорта. Перелеты изматывают даже команды из центра Европы: 10 «двойных недель». Условно, у вас в среду игра в Дубае, а в пятницу — в Мюнхене. Прямых перелетов из Москвы нет — как регулярных, так и чартерных. Расписание команды в таких условиях даже представить сложно. Да и транспортные расходы увеличатся вдвое. Не думаю, что в общем списке озвученных мною проблем стоит упоминать невозможность прямых финансовых платежей из России в Европу: за отель и прочее платить нереально. А любой «обходной» вариант легко может быть заблокирован, итогом чего может стать банальная «баранка» за неявку на игру.
В заключение рассуждений на эту тему скажу самое важное: при потенциальном решении о допуске российских команд Евролиге мало будет принять простое решение о возвращении наших клубов. Организации предстоит провести огромную работу с правительствами всех задействованных стран Евросоюза. Это не декларативный, а сложнейший сущностный процесс, осуществимый только в ручном режиме. Предполагаю, что далеко не везде консенсус можно будет найти. Всё вышесказанное вовсе не говорит о том, что возвращение нереально в принципе. Но пока это выглядит невероятно сложно.
— Проблематично финансово вернуться на прежний уровень?
— Прямо сейчас это близко к невозможному. Наш бюджет сокращается из года в год, многие спонсоры и минувшим летом вынужденно сократили свою помощь. Надеюсь, временно. Понимаем, что экономическая ситуация непростая, благодарны всем нашим партнерам, которые продолжают помогать клубу, и нашим болельщикам, покупающим абонементы и билеты. В позитивном смысле хочется отдельно отметить наш контракт с новым экипировщиком, молодой, но очень амбициозной отечественной компанией. В нем для клуба не только финансовая выгода, но и возможность реализовать новые идеи, в том числе и для болельщиков. Мы уже включились в активную совместную деятельность.
В целом сложности заставили нас по-другому взглянуть на многие вещи, которые раньше казались обыденными. И то, что ЦСКА трижды кряду выиграл Единую лигу, уступая по затратам на игроков основным конкурентам, позволяет испытывать если не чувство гордости, то ощущения хорошо сделанной работы. Важно, что остался офис клуба, составленный из профессионалов, многие люди достойно играют свою незаметную болельщикам роль. Я им очень признателен.
«ЦСКА не выглядит основным претендентом на титулы»
— В этом сезоне вы проведете в «Мегаспорте» меньше матчей, чем обычно. С чем это связано?
— Таковы условия существования клуба, оставшегося без собственного дома. В этом наша главная проблема, которая больнее и существеннее любой возможной спортивной неудачи. Приходится подстраиваться и принимать обстоятельства, в которых у тебя нет приоритетного выбора. В этом сезоне «Мегаспорт» даже больше обычного занят ледовыми видами спорта — хоккеем, шоу и турнирами по фигурному катанию плюс концертами и прочими мероприятиями. Спасибо Единой лиге за понимание ситуации, совместно находили решение по календарю. Очень важно, что с командами топ-4 будем встречаться именно на большой арене. К тому же нельзя забывать, что аренда «Баскет Холла» значительно дешевле, и матчи, не вызывающие большого зрительского интереса, нам просто выгоднее проводить именно там, в Крылатском. Планируем, как и прежде, помогать болельщикам добраться бесплатными автобусами.
— Предсезонка для вас началась с серии поражений. Переживаете по этому поводу?
— За исключением спортивного результата сборы в Турции оцениваю исключительно положительно. Получили спарринг с командами Евролиги и Лиги чемпионов ФИБА, проверили свой уровень. Посмотрели возможности резервистов, увидели свою игру в отсутствие травмированного Тримбла. В моем понимании любой отрицательный результат, тем более в период подготовки, дает куда больше полезной информации, чем дежурные победы. Ошибаться нельзя в плей-офф Единой лиги, сейчас же мы только начинаем свой поход и не преследуем турнирных задач.
Самое главное: нам самим понятно, что сезон будет очень тяжелым, пройтись легким кавалерийским наскоком, как в прошлом, не выйдет. Надо быть к этому готовыми. И нам, и болельщикам. Сейчас команда совершенно точно не выглядит как основной претендент на титулы. По разным причинам, но рецепт тут только один — работать и верить в себя. Чудесного преображения не будет. Повторю, хорошо, что многие проблемы проявились именно сейчас.
— Впереди Суперкубок Единой лиги ВТБ, который наверняка даст некоторое представление о раскладе сил на сезон. Какие первые впечатления?
— Прежде всего хочу отметить работу офиса Единой лиги, обеспечившего участие в Суперкубке клуба Евролиги «Анадолу Эфес». Это престижно и полезно для наших команд.
Что касается предсезонных раскладов, считаю, что блестящую работу по комплектованию команд провели УНИКС и «Локомотив-Кубань», на бумаге они выглядят основными претендентами на чемпионство. Пока очень сложно оценивать заявку «Зенита», но уверен, что Душко Иванович проделает большую работу. Мы уже оценили конкурентоспособность «Пармы», хороший состав подобрался в «Уралмаше». В общем, повторю, ожидаем интересного и напряженного чемпионата. Уверен, участники достойно почтут память Сергея Борисовича Иванова, которому лига посвятила сезон.
— По итогам межсезонья у вас всего четыре иностранца — меньше, чем когда-либо. Планируете выбрать лимит позже?
— Мы подписываем игроков не по паспорту, а по уровню мастерства, принимая во внимание баланс на всех позициях. Разумеется, комплектование идет с учетом финансовых возможностей. Полагаем, что соблюли этот самый баланс в сравнении с прошедшим сезоном. Наш единственный новичок Кирилл Елатонцев обладает достаточным талантом и потенциалом, чтобы стать стабильным игроком ротации, хотя ему, очевидно, требуется время на адаптацию и понимание своей роли. Пропущенный, по сути, год не может пройти бесследно. Две вакансии иностранцев будем считать нашими козырями, которые можно будет использовать в случае травмы либо при необходимости усиления. Когда это случится — через неделю или через месяцы, — зависит от конкретной ситуации, мнения тренеров и, повторю, финансов.
Тимур Ганеев